{"id":867,"date":"2012-05-23T10:31:33","date_gmt":"2012-05-23T09:31:33","guid":{"rendered":"http:\/\/gaetanvangoidsenhoven.be\/?p=867"},"modified":"2017-07-20T10:45:13","modified_gmt":"2017-07-20T09:45:13","slug":"interpellation-concernant-les-declarations-du-directeur-general-f-f-de-la-stib-a-propos-des-besoins-budgetaires-de-la-societe-de-transports-publics-et-sa-consideration-pour-les-clients-de-la-stib","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/gaetanvangoidsenhoven.be\/index.php\/2012\/05\/23\/interpellation-concernant-les-declarations-du-directeur-general-f-f-de-la-stib-a-propos-des-besoins-budgetaires-de-la-societe-de-transports-publics-et-sa-consideration-pour-les-clients-de-la-stib\/","title":{"rendered":"Interpellation concernant les d\u00e9clarations du directeur g\u00e9n\u00e9ral f.f. de la STIB \u00e0 propos des besoins budg\u00e9taires de la soci\u00e9t\u00e9 de transports publics et sa consid\u00e9ration pour les clients de la STIB."},"content":{"rendered":"<p><strong>INTERPELLATION DE M. GA\u00cbTAN VAN GOIDSENHOVEN \u00c0 MME BRIGITTE GROUWELS, MINISTRE DU GOUVERNEMENT DE LA R\u00c9GION DE BRUXELLES-CAPITALE, CHARG\u00c9E DES TRAVAUX PUBLICS ET DES TRANSPORTS, <\/strong><\/p>\n<p>concernant<strong> \u00ab\u00a0les d\u00e9clarations du directeur g\u00e9n\u00e9ral f.f. de la STIB \u00e0 propos des besoins budg\u00e9taires de la soci\u00e9t\u00e9 de transports publics et sa consid\u00e9ration pour les clients de la STIB\u00a0\u00bb. <\/strong><\/p>\n<p><strong>M. Ga\u00ebtan Van Goidsenhoven.-<\/strong> Comme bon nombre d&rsquo;entre nous, j&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 pour le moins stup\u00e9fait de lire l&rsquo;interview que le directeur faisant fonction de la STIB accordait au quotidien De Morgen le 20 avril dernier.<\/p>\n<p>M. Lauwers profitait en effet de cet entretien avec un journaliste pour dresser les contours de sa vision du futur de la soci\u00e9t\u00e9 de transports publics, ainsi que des d\u00e9fis budg\u00e9taires auxquels elle est confront\u00e9e.<\/p>\n<p>Cette interview fut ensuite tr\u00e8s largement reprise dans diff\u00e9rents m\u00e9dias nationaux et ne manqua pas de susciter divers commentaires sur lesquels je reviendrai.<\/p>\n<p>Ainsi donc, le candidat au poste supr\u00eame \u00e0 la STIB plaide pour que l&rsquo;on aille chercher davantage d&rsquo;argent chez les voyageurs. Je le cite : \u00ab\u00a0La derni\u00e8re machine \u00e0 sous, c&rsquo;est naturellement le client. Nous devons sans aucun doute le traire. Nous devons tendre vers une situation o\u00f9 le transport public est pay\u00e9 \u00e0 son prix r\u00e9el\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>M. Lauwers semble \u00e9galement douter de l&rsquo;efficacit\u00e9 des abonnements. Je le cite \u00e0 nouveau : \u00ab\u00a0Avec ce syst\u00e8me, on incite les gens \u00e0 prendre le plus possible les transports en commun (&#8230;) Les gens peuvent marcher, faire du v\u00e9lo et, en cas de besoin, prendre la voiture. Nous devons surtout veiller \u00e0 ce que les gens se d\u00e9placent sainement et de mani\u00e8re confortable dans la ville. Si quelqu&rsquo;un prend le bus pour deux arr\u00eats, je trouve que nous avons \u00e9chou\u00e9 dans notre mission\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Je souhaite aujourd&rsquo;hui entendre votre r\u00e9action &#8211; au nom du gouvernement, j&rsquo;insiste &#8211; suite aux propos du directeur faisant fonction de la STIB.<\/p>\n<p>Avant tout, cette position est-elle largement r\u00e9pandue au sein de la STIB ? Je sais d\u00e9j\u00e0 que le conseil d&rsquo;administration s&rsquo;est tout \u00e0 fait d\u00e9solidaris\u00e9 des d\u00e9clarations fracassantes de M. Lauwers puisque j&rsquo;ai pu lire que son vice-pr\u00e9sident, M. Chahid, au nom du PS, demandait ni plus ni moins la d\u00e9mission de M. Lauwers.<\/p>\n<p>J&rsquo;ai \u00e9galement pris connaissance des r\u00e9actions des ministres Huytebroeck et Cerexhe, qui condamnaient les propos de Kris Lauwers.<\/p>\n<p>Vous avez, pour votre part, fait preuve d&rsquo;une grande&nbsp;prudence. L&rsquo;heure me semble largement venue de vous entendre sereinement sur ce sujet. Aussi, j&rsquo;attends de vous des r\u00e9ponses claires aux questions suivantes concernant votre politique de mobilit\u00e9 et le respect de nos concitoyens.<\/p>\n<p>M. Lauwers exprime-t-il votre position dans sa mani\u00e8re de consid\u00e9rer nos concitoyens, qui sont les clients de la STIB ?<\/p>\n<p>\u00c0 l&rsquo;heure o\u00f9 tout le monde s&rsquo;accorde autour de l&rsquo;id\u00e9e qu&rsquo;il faut d\u00e9congestionner notre R\u00e9gion, soutenez-vous qu&rsquo;il conviendrait de faire payer au client le prix fort pour ses d\u00e9placements en transports en commun, voire de le dissuader d&rsquo;utiliser le r\u00e9seau lors de petits trajets ?<\/p>\n<p>D\u00e8s lors, les voyageurs doivent-ils craindre une augmentation significative des prix ?<\/p>\n<p>Le principe m\u00eame de la gratuit\u00e9 des transports publics est-il d\u00e9finitivement abandonn\u00e9 ?<\/p>\n<p>Avez-vous aussi comme projet de vous attaquer aux abonnements sous l&rsquo;autel de ces d\u00e9ficits budg\u00e9taires ?<\/p>\n<p>Avez-vous connaissance de plans strat\u00e9giques internes \u00e0 la STIB qui viseraient \u00e0 \u00ab\u00a0traire les voyageurs\u00a0\u00bb, comme le disait si po\u00e9tiquement M. Lauwers ?<\/p>\n<p>Enfin, maintenez-vous, oui ou non, votre confiance en M. Lauwers pour mettre en \u0153uvre les accords de gouvernement ?<\/p>\n<p>Quelles cons\u00e9quences ses d\u00e9clarations pourraient-elles avoir pour son propre avenir au sein de la STIB ?<\/p>\n<p>Pour ma part, je ferai mienne l&rsquo;introduction d&rsquo;un article que le quotidien La Libre Belgique consacrait \u00e0 ces \u00e9v\u00e9nements : \u00ab\u00a0Kris Lauwers vient sans doute de griller, voire de carboniser sa candidature \u00e0 la direction de la STIB\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p><strong>[Interpellation jointe de M. Didier Gosuin]<\/strong><\/p>\n<p><strong>[Interpellation jointe de Mme. Annemie Maes]<\/strong><\/p>\n<p><strong>[Intervention de Mme C\u00e9line Delforge]<\/strong><\/p>\n<p><strong>[Intervention de Mme Fran\u00e7oise Schepmans]<\/strong><\/p>\n<p><strong>Mme Brigitte Grouwels, ministre.-<\/strong> R\u00e9cemment, durant la s\u00e9ance pl\u00e9ni\u00e8re du 27 avril 2012, j&rsquo;ai d\u00e9j\u00e0 longuement r\u00e9pondu aux questions que vous me posez aujourd&rsquo;hui en commission. J&rsquo;avais alors comment\u00e9 en d\u00e9tail les r\u00e9actions suscit\u00e9es par les&nbsp;propos de Kris Lauwers. Mais je vous r\u00e9p\u00e8te volontiers les grandes lignes de ma r\u00e9ponse.<\/p>\n<p>D&rsquo;abord, je souligne une fois de plus que j&rsquo;ai imm\u00e9diatement et express\u00e9ment pris mes distances avec les propos attribu\u00e9s \u00e0 M. Lauwers par le journal De Morgen. Ils sont indignes du directeur d&rsquo;une soci\u00e9t\u00e9 de transports publics et d\u00e9montrent un manque total de respect pour le client, pour le voyageur. Mais contrairement \u00e0 d&rsquo;autres, j&rsquo;ai aussi tent\u00e9 de jouer la balle et pas le joueur dans ce dossier, cela pour deux raisons.<\/p>\n<p>La premi\u00e8re est qu&rsquo;il existe un droit de d\u00e9fense. Et dans sa d\u00e9fense, Kris Lauwers conteste avoir tenu certains propos qui lui ont \u00e9t\u00e9 attribu\u00e9s par le journal en question. Le directeur de la STIB s&rsquo;est-il mal exprim\u00e9 ? Le journal a-t-il sorti certains mots ou phrases de leur contexte ? Je l&rsquo;ignore.<\/p>\n<p>Ce que je sais, c&rsquo;est que le Kris Lauwers du journal n&rsquo;est pas celui que j&rsquo;ai appris \u00e0 conna\u00eetre en tant que ministre de tutelle. De Morgen brosse le portrait d&rsquo;un homme alliant un discours radical \u00e0 une attitude n\u00e9gative. Le Kris Lauwers que je connais associe une vision nuanc\u00e9e sur la mobilit\u00e9 et les transports publics \u00e0 une approche neutre et constructive.<\/p>\n<p>La deuxi\u00e8me raison pour laquelle j&rsquo;ai pris mes distances avec les propos de Kris Lauwers tels qu&rsquo;ils sont parus dans De Morgen, est que personne ne peut \u00eatre jug\u00e9 sur un seul fait. On ne peut pas avoir un jugement \u00e9quilibr\u00e9 sur une personne en se basant sur une seule interview. M\u00eame en supposant que l&rsquo;interview ait \u00e9t\u00e9 restitu\u00e9e tout \u00e0 fait correctement, l&rsquo;image globale du fonctionnement de Kris Lauwers \u00e0 la t\u00eate de la STIB ne peut \u00eatre perdue de vue. Et cette image globale est indubitablement positive. Kris Lauwers a contribu\u00e9 en grande partie au succ\u00e8s de la STIB depuis 2005 en tant que directeur g\u00e9n\u00e9ral adjoint, et depuis peu en tant que directeur g\u00e9n\u00e9ral faisant fonction.<\/p>\n<p>Cette soci\u00e9t\u00e9 de transports en commun a \u00e9volu\u00e9, passant d&rsquo;une soci\u00e9t\u00e9 qui offrait il y a une dizaine d&rsquo;ann\u00e9es la possibilit\u00e9 de se d\u00e9placer \u00e0 des personnes qui ne disposaient pas d&rsquo;autres moyens de d\u00e9placement \u00e0 une soci\u00e9t\u00e9 qui donne l&rsquo;impression que se d\u00e9placer en transports en commun est un \u00e9l\u00e9ment de la vie en ville, peu importe que l&rsquo;on dispose ou non d&rsquo;une voiture.&nbsp;L&rsquo;utilisation du transport en commun est devenu un&nbsp;mode de vie et une mani\u00e8re non d\u00e9sagr\u00e9able de se d\u00e9placer.<\/p>\n<p>Il ne faut pas oublier que la STIB a pris de l&rsquo;envol et fortement chang\u00e9, notamment sous l&rsquo;influence de cette personne, qui aide \u00e0 la diriger depuis des ann\u00e9es. La STIB risque m\u00eame d&rsquo;\u00eatre victime de son propre succ\u00e8s.<\/p>\n<p>Sa part de march\u00e9 croissante et l&rsquo;accroissement consid\u00e9rable de la population la confrontent \u00e0 des probl\u00e8mes de capacit\u00e9. Afin de lever ces difficult\u00e9s, il convient de fournir un \u00e9norme effort d&rsquo;investissement. Un effort qui ne peut \u00eatre financ\u00e9 que par des moyens r\u00e9gionaux. C&rsquo;est \u00e9galement la teneur de la note d&rsquo;orientation, qui a \u00e9t\u00e9 approuv\u00e9e par le gouvernement bruxellois et qui constitue la base du futur contrat de gestion de la STIB, dont nous avons largement d\u00e9battu dans cette commission. Dans la mesure o\u00f9 nous avons eu ces d\u00e9bats il y a peu, je ne souhaite pas entrer dans les d\u00e9tails \u00e0 propos d&rsquo;\u00e9ventuelles sources de financement.&nbsp;<\/p>\n<p>J&rsquo;esp\u00e8re qu&rsquo;il est maintenant clair pour tout le monde que le but n&rsquo;est pas de traire les clients. La note d&rsquo;orientation pour le nouveau contrat de gestion s&rsquo;inscrit d&rsquo;ailleurs dans une toute autre tendance, qui place l&rsquo;usager au centre. Face au probl\u00e8me de capacit\u00e9, nous devons nous demander comment servir au mieux les usagers.<\/p>\n<p>Je ne suis pas oppos\u00e9e \u00e0 une tarification urbaine, mais si celle-ci se limite \u00e0 notre R\u00e9gion, les d\u00e9savantages socio-\u00e9conomiques seront plus nombreux que les avantages, avec un risque de d\u00e9localisation des entreprises. L&rsquo;introduction plus g\u00e9n\u00e9rale d&rsquo;une redevance kilom\u00e9trique serait plus indiqu\u00e9e.<\/p>\n<p>En ce moment, une introduction \u00e9ventuelle ou l&rsquo;utilisation d&rsquo;une partie des recettes pour le financement des transports publics n&rsquo;est cependant que purement hypoth\u00e9tique. Il n&rsquo;existe pas d&rsquo;accord entre les trois R\u00e9gions.<\/p>\n<p>Par cons\u00e9quent, nous devons continuer \u00e0 chercher le financement des d\u00e9veloppements n\u00e9cessaires pour le transport public \u00e0 Bruxelles dans d&rsquo;autres directions.<\/p>\n<p>En ce qui concerne les questions relatives \u00e0 la proc\u00e9dure de s\u00e9lection d&rsquo;un nouveau directeur g\u00e9n\u00e9ral pour la STIB, je renvoie \u00e0 ma r\u00e9ponse faite lors de la Commission de l&rsquo;infrastructure du 9 mai dernier.<\/p>\n<p>La proc\u00e9dure de s\u00e9lection et les crit\u00e8res de recrutement d&rsquo;un nouveau directeur g\u00e9n\u00e9ral de la STIB ont \u00e9t\u00e9 fix\u00e9s par le gouvernement, qui est comp\u00e9tent pour la nomination et la d\u00e9mission du directeur-g\u00e9n\u00e9ral de la STIB.<\/p>\n<p>Un r\u00f4le important a ici \u00e9t\u00e9 confi\u00e9 \u00e0 un jury d&rsquo;experts externes, qui sont charg\u00e9s de la pr\u00e9s\u00e9lection des candidats jug\u00e9s aptes sur la base de crit\u00e8res de s\u00e9lection fix\u00e9s \u00e9galement par le gouvernement. Tous les crit\u00e8res sont donc d\u00e9j\u00e0 fix\u00e9s.<\/p>\n<p>Ni le directeur g\u00e9n\u00e9ral pr\u00e9c\u00e9dent, ni le directeur g\u00e9n\u00e9ral adjoint de la STIB ne se sont vus confier un r\u00f4le dans le cadre de cette proc\u00e9dure de s\u00e9lection. Ils n&rsquo;ont pas pu et ne peuvent pas l&rsquo;influencer.<\/p>\n<p>La proc\u00e9dure de s\u00e9lection pr\u00e9voit un traitement confidentiel des candidatures. Aujourd&rsquo;hui, seul le jury a connaissance de la liste des candidatures et le jury n&rsquo;a, en toute logique, pas fait de communication \u00e0 ce sujet. C&rsquo;est pourquoi cette proc\u00e9dure de s\u00e9lection se poursuit comme elle a \u00e9t\u00e9 fix\u00e9e. Il est par ailleurs d\u00e9conseill\u00e9 de se baser sur les informations de tiers, qui ne sont pas impliqu\u00e9s dans cette phase de la proc\u00e9dure.<\/p>\n<p><strong>M. Ga\u00ebtan Van Goidsenhoven.-<\/strong> \u00c0 entendre Mme Grouwels, on croirait qu&rsquo;il n&rsquo;y a aucun probl\u00e8me ! J&rsquo;esp\u00e9rais qu&rsquo;une fois pass\u00e9es les questions d&rsquo;actualit\u00e9 et l&rsquo;\u00e9motion premi\u00e8re, nous n&rsquo;aurions plus affaire \u00e0 de la langue de bois. Cet espoir risque vraisemblablement d&rsquo;\u00eatre d\u00e9\u00e7u cet apr\u00e8s-midi.<\/p>\n<p>Derri\u00e8re tout cela, je devine une grande hypocrisie et un double discours. J&rsquo;ai l&rsquo;impression que l&rsquo;on ne se rend pas bien compte que la situation se d\u00e9grade en termes de confort dans les transports en commun, que les ruptures de charge sont toujours d&rsquo;actualit\u00e9. On conna\u00eet m\u00eame des suppressions de ligne le week-end, l\u00e0 o\u00f9 les pouvoirs locaux&nbsp;demandent \u00e0 corps et \u00e0 cris de les maintenir.<\/p>\n<p>En d\u00e9finitive, je pense que la STIB vit des heures difficiles. Je ne puis vous dire ce que M. Lauwers a voulu faire. Vous dites que ses propos ne lui ressemblent pas, qu&rsquo;il n&rsquo;a pu dire que le contraire. Pourquoi alors avoir donn\u00e9 une interview au journal De Morgen ? Quel \u00e9tait le message qu&rsquo;il voulait faire passer, si ce n&rsquo;est celui qui a \u00e9t\u00e9 colport\u00e9 et qui a entra\u00een\u00e9 toute cette \u00e9motion ?<\/p>\n<p>Si, en d\u00e9finitive, ces propos qui ont choqu\u00e9 bon nombre d&rsquo;entre nous, rev\u00eatent bel et bien le sens que nous leur pr\u00eatons, que voulait dire M. Lauwers ? Voulait-il adresser un signal d&rsquo;alarme, signifier que la STIB est aux abois ?<\/p>\n<p>Nous ne pouvons clore le d\u00e9bat sans que se soient pr\u00e9sent\u00e9s un certain nombre de questionnements au pr\u00e9alable. Qu&rsquo;est-ce qui se dit au sein de la STIB ? Y a-t-il une rupture de plus en plus profonde entre la vision des dirigeants de cette soci\u00e9t\u00e9 et le discours officiel du gouvernement ?<\/p>\n<p>Nous nous devons de voir les choses telles qu&rsquo;elles sont et devons arr\u00eater de nous barricader derri\u00e8re cette forme d&rsquo;aveuglement, de contestation. Il existe un r\u00e9el malaise et nous devons l&rsquo;appr\u00e9hender !<\/p>\n<p>Je ne cherche pas \u00e0 avoir la t\u00eate de qui que ce soit, mais nous r\u00e9pondre que ces propos ne lui ressemblent pas, qu&rsquo;ils vont \u00e0 l&rsquo;encontre de sa vision des choses ne fait que nous d\u00e9tourner des v\u00e9ritables questions : quelle est sa vision des choses ? Pourquoi avoir pris la parole ? Quel \u00e9tait le sens de cette interview ?<\/p>\n<p>Une fois pour toutes, j&rsquo;aimerais savoir s&rsquo;il y a effectivement eu partage de vue entre le gouvernement et les personnes qui, quotidiennement, s&rsquo;occupent de la gestion de la STIB.<\/p>\n<p><strong>[Intervention de M. Didier Gosuin]<\/strong><\/p>\n<p><strong>[Intervention de Mme Annemie Maes]<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>Pour retrouver l&rsquo;int\u00e9gralit\u00e9 des discussions, veuillez cliquer <a href=\"http:\/\/www.weblex.irisnet.be\/data\/crb\/biq\/2011-12\/00094\/IMAGES.pdf\">ici<\/a>.<\/em><br \/>\n<em>CRI COM (2011-2012) n\u00b094, Mai 2012, pp. 29-45<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>INTERPELLATION DE M. 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